Age : 34 Localisation : Haut-de-France, mais surtout Picard Emploi | Loisirs : Chomeur à temps plein et à durée indetérminé Humeur : Inscrit(e) le : 29/06/2009 Messages : 2606 Points WB : 32
Sujet: Culture : Celte et Viking Jeu 28 Oct - 22:04
J'ai vue que beaucoup confondaient Celtes et Vikings ( assez classique ), et j'ai aussi entendus certains qui disaient que les vikings n'ont jamais existés ( là, ça tombe vraiment bas ). Les Celtes et les Vikings ( Nordiques ou Scandinaves si vous préférez ) sont différent, géographiquement, linguistiquement, culturellement et militairement.
Donc, petit court d'histoire, qui risque de déplaire à certains ^^. Je ne vais faire qu'un simple résumé, et il y a forcément des choses que j'ai oublié.
Les Celtes, on pense surtout aux Ecossais et aux Irlandais pendant le Moyen-Age, avec leurs Kilts et leurs cornemuses, mais il y a aussi le Pays de Galle, la Galice ( Nord-Ouest de l'Espagne ), le Sud-Ouest de l'Angleterre et la Bretagne. Mais la "période celtique" était du VIIIème siècle avant J-C jusqu'au III siècle de notre ère, avec les Gaulois, les Britons et d'autre tribus celtes protohistorique indo-européens. Seuls les pays celtes de Grande-Bretagne, l'Irlande et la Bretagne gardent réellement une culture très celtique du Moyen-Age à aujourd-hui. Les Celtes, dans leur histoire, ont toujours formés des clans, des tribus, et avaient horreurs des pouvoirs centralisés et autres, et c'est pour cela qu'ils ont été conquis facilement par les Romains et d'autres peuples.
Pour les vikings, ce sont des explorateurs, des commerçants et des pillards scandinaves du VIIIème au XIème siècle, et étaient situés géographiquement dans la Scandinavie ( au sens strict : Danemark, Norvège et Suède ; au sens large, Danemark, Norvège, Suède, Finlande, Island, Groenland et les îles Féroé ). Dans leurs histoires, ils ont colonisés plusieurs pays ( Groenland et Island ), conquis des territoires ( Normandie, Angleterre et Sicile ), découverts l'Amérique avant l'an 1000 et ont commercés avec la Russie, l'Empire Byzantin et l'Orient. Ils étaient considérés comme des pilleurs brutaux, dû par leurs raids contres les monastères et les villes cotières sans défense, mais aussi car ils ont longtemps refusés de se convertir au christianisme. Il y a aussi leurs célèbres drakkars qui faisaient peur à l'ennemie, un navire pouvant naviguer rapidement dans les rivières peu profondes comme dans les océans. Un navire léger, rapide, utilisé pour le commerce comme pour les attaques. L'amélioration des défenses cotières et des tactiques militaire, ainsi que la christianisation des Scandinaves montrent le déclin des attaques des guerriers vikings.
Bref, pour dire que j'ai du mal a voire un Celte avec une grosse hache sur un drakkar tout en attaquant les monastères chretiens ( sachant que Jesus n'était pas né pendant les tout premiers Celtes, et que les autres sont plutôt traditionalistes ), ou un vikking avec un kilts et une cornemuse, sans faire de grosses attaques contre les Anglais.
Voilà, j'espère avoir éclairé certains, et ne pas avoir trop embêté les autres . Je sais je sais, c'est les vacances, et j'emmer ... j'embête tout le monde avec mes cours d'Histoire .
... non ! pas la hache ! Pas la hache !! ...
Dernière édition par Toad Le Videur le Ven 29 Oct - 9:12, édité 2 fois
cherry-chan
Age : 29 Localisation : Cachée dans l'ombre Emploi | Loisirs : Chef de la Légion Cannibale Humeur : Inscrit(e) le : 14/09/2010 Messages : 3828 Points WB : 1
Sujet: Re: Culture : Celte et Viking Ven 29 Oct - 5:49
Merci pour ce petit cours d'histoire (même si je savais déjà qu'un Celte n'était pas un Viking =__=) Juste pour la petite anécdote : j'ai failli hurler derrière mon écran quand j'ai vu "Galice"...
....
:bbete:
Toad Le Videur
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Sujet: Re: Culture : Celte et Viking Ven 29 Oct - 9:07
Pourquoi ? T'es a moitié Galicienne ? Ou bien j'ai fais une faute ?
Hoshyo
Age : 31 Localisation : Nancy (mais Bangor l'année pro ♥) Emploi | Loisirs : Baragouinne deux trois mots en anglais, allemand, et chinois, deux trois notes en flûte traversiere et en guitare électrique; et passe ses journées à ça. Humeur : Inscrit(e) le : 19/09/2010 Messages : 273 Points WB : 60
Sujet: Re: Culture : Celte et Viking Ven 29 Oct - 9:29
Moi je ne vois pas le problème, la Galice était bien celte ...
Toad Le Videur
Age : 34 Localisation : Haut-de-France, mais surtout Picard Emploi | Loisirs : Chomeur à temps plein et à durée indetérminé Humeur : Inscrit(e) le : 29/06/2009 Messages : 2606 Points WB : 32
Sujet: Re: Culture : Celte et Viking Ven 29 Oct - 9:33
Bah oui, en tout cas l'influence celtique a été importante dans cette région, même si la Galice n'est pas forcément celtique d'origine ( je pense ).
cherry-chan
Age : 29 Localisation : Cachée dans l'ombre Emploi | Loisirs : Chef de la Légion Cannibale Humeur : Inscrit(e) le : 14/09/2010 Messages : 3828 Points WB : 1
Sujet: Re: Culture : Celte et Viking Ven 29 Oct - 10:07
Laur Antonin Fernandez est galicien >__> Rhoo, c'est bon, je vous laisse tranquille avec ça XD
J'aimerais bien visiter tous les pays "celtiques". :inlove:
Hoshyo
Age : 31 Localisation : Nancy (mais Bangor l'année pro ♥) Emploi | Loisirs : Baragouinne deux trois mots en anglais, allemand, et chinois, deux trois notes en flûte traversiere et en guitare électrique; et passe ses journées à ça. Humeur : Inscrit(e) le : 19/09/2010 Messages : 273 Points WB : 60
Sujet: Re: Culture : Celte et Viking Ven 29 Oct - 10:32
Tu sais, la Belgique a été celte, sous la Gaule même.
Toad Le Videur
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Sujet: Re: Culture : Celte et Viking Ven 29 Oct - 11:09
Oui, c'est vrai ( j'ai oublié de préciser ça :suspect: ).
Farfanor
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Sujet: Re: Culture : Celte et Viking Ven 29 Oct - 12:07
Dommage que la culture celte se meurt... Merci pour ce petit cours d'Histoire
(en plus, je suis en plein apprentissage de quelques mots et expressions en gaélique... et ça n'est pas chose facile !)
Toad Le Videur
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Sujet: Re: Culture : Celte et Viking Ven 29 Oct - 15:52
Gaélique écossais ou irlandais ?
Farfanor
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Sujet: Re: Culture : Celte et Viking Sam 30 Oct - 16:01
Irlandais. J'ai énormément de mal avec la prononciation. Tiens, d'ailleurs, je me rends certainement au concert de musiques traditionnelles irlandaises ce soir dans le pub dont je vous ai tant parlé.
Toad Le Videur
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Sujet: Re: Culture : Celte et Viking Dim 31 Oct - 11:36
Tiens, Farfy, en parlant de "celte", tu verra un truc "spécial" à la fête du 5 novembre .
Farfanor
Age : 32 Localisation : Au pays des chauves-souris Emploi | Loisirs : Manger des nouilles chinoises Humeur : Inscrit(e) le : 27/06/2009 Messages : 3794 Points WB : 130
Sujet: Re: Culture : Celte et Viking Dim 31 Oct - 12:32
Moi, je te montrerais tous mon attirail gaulois. Problème : c'est en costume plutôt effrayant dont il faut se vêtir, et je n'ai toujours rien trouvé. Bref, tous ces posts me donnent envie de me ressourcer à la forêt de Brocéliande.
Toad Le Videur
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Sujet: Re: Culture : Celte et Viking Dim 31 Oct - 13:56
Bas, je n'ais pas de costume effrayant, juste un déguisement plus ou moins celtique. Mais, Halloween est à la base une fête folklorique celtique ( surtout irlandaise ) liée à l'antique fête celtique "samain" ( dont tu nous en a parlé ) qui c'est surtout répandu au Etats-Unis, au Royaume-Uni et en Australie dû aux vagues d'immigrations irlandaise et écossaise. Donc se déguiser en celte est plus un hommage aux celtes eux même . ... Faut qu'j'arrête avec mes cours d'histoire moi .
Hoshyo
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Sujet: Re: Culture : Celte et Viking Dim 31 Oct - 14:01
Toad , j'aime tes cours d'histoire !! On m'avait raconté une autre histoire, pour Halloween ...J'avait entendu que ça vient d'une histoire irlandaise, celle de Jack o Lantern .. Mais je n'avais jamais entendu parler de samain .. !
Farfanor
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Sujet: Re: Culture : Celte et Viking Dim 31 Oct - 14:53
A la base, les bougies dans les citrouilles sont inspirées de lanternes que l'on déposait le long d'un chemin pour les défunts... car ce jour était consacré à l'ouverture de l'"Autre Monde", comme je vous en ai parlé. Après, je ne vous assure pas que mes propos soient 100% véridiques : c'est du bouche à oreille, et d'oreille à bouche ça devient le téléphone arabe.
Toad Le Videur
Age : 34 Localisation : Haut-de-France, mais surtout Picard Emploi | Loisirs : Chomeur à temps plein et à durée indetérminé Humeur : Inscrit(e) le : 29/06/2009 Messages : 2606 Points WB : 32
Sujet: Re: Culture : Celte et Viking Lun 1 Nov - 13:07
Faudrait qu'on se fasse une reconstitution médiéval ou celtique de l'antiquité . Mais faudrait s'associer avec des organisation, que ce soit à Coucy-le-Château ou autres.
Jun le nénuphar
Age : 28 Localisation : Au pays de Fort fort lointain Emploi | Loisirs : Recruteuse de la Légion Cannibale | Empoisonneuse de végétariens Humeur : Inscrit(e) le : 08/09/2009 Messages : 6117 Points WB : 12
Sujet: Re: Culture : Celte et Viking Mar 2 Nov - 9:15
Près de chez moi, dans un village je-sais-plus-lequel où y a un ancien château fort, ils font une fête médiévale tous les ans. J'y suis allée une fois, c'était juste génial. Y avait un marché, des animation, un banquet, un spectacle avec des chevaux... On se serait crus au moyen-âge !
Toad Le Videur
Age : 34 Localisation : Haut-de-France, mais surtout Picard Emploi | Loisirs : Chomeur à temps plein et à durée indetérminé Humeur : Inscrit(e) le : 29/06/2009 Messages : 2606 Points WB : 32
Sujet: Re: Culture : Celte et Viking Mar 2 Nov - 9:29
Faut qu'on aille dans ces endroits là en costume et tout et tout .
Jun le nénuphar
Age : 28 Localisation : Au pays de Fort fort lointain Emploi | Loisirs : Recruteuse de la Légion Cannibale | Empoisonneuse de végétariens Humeur : Inscrit(e) le : 08/09/2009 Messages : 6117 Points WB : 12
Sujet: Re: Culture : Celte et Viking Mer 3 Nov - 10:02
En fait on était tombés dessus par hasard avec mes parents, donc on n'avait pas de costume, mais ils nous ont accueillis à bras ouverts. Le seul hic : il pleuvait T.T
Toad Le Videur
Age : 34 Localisation : Haut-de-France, mais surtout Picard Emploi | Loisirs : Chomeur à temps plein et à durée indetérminé Humeur : Inscrit(e) le : 29/06/2009 Messages : 2606 Points WB : 32
Sujet: Re: Culture : Celte et Viking Mer 3 Nov - 11:35
Après, on peut faire un trekking avec que du matériel et des costumes médiévaux, celtiques ou autres, avec bivouac, balades, feux de camps, hypocras, quêtes, hydromel, entraînement aux armes blanches, bibines, aventures et chants folkloriques. Ce s'rait marrant ^^.
Jun le nénuphar
Age : 28 Localisation : Au pays de Fort fort lointain Emploi | Loisirs : Recruteuse de la Légion Cannibale | Empoisonneuse de végétariens Humeur : Inscrit(e) le : 08/09/2009 Messages : 6117 Points WB : 12
Sujet: Re: Culture : Celte et Viking Jeu 4 Nov - 15:39
Owiiiii ! Je veux y participer ! (Vivement ma majorité --')
Farfanor
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Sujet: Re: Culture : Celte et Viking Jeu 4 Nov - 15:58
Comme un gros jeu de rôle grandeur nature médiéval par exemple J'en ai vaguement entendu parler, apparemment en Allemagne y a une association qui regroupe tous les joueurs de GN (Grandeur nature), donc tout le monde vient vêtu de costumes médiévaux (chevaliers, forgeron, etc...) et est coupé du monde actuel pendant quelques temps... Bon, si quelqu'un connaît un peu mieux ce milieu que moi, n'hésitez pas à me rectifier !
Toad Le Videur
Age : 34 Localisation : Haut-de-France, mais surtout Picard Emploi | Loisirs : Chomeur à temps plein et à durée indetérminé Humeur : Inscrit(e) le : 29/06/2009 Messages : 2606 Points WB : 32
Sujet: Re: Culture : Celte et Viking Jeu 4 Nov - 16:49
Ce s'rait pas mal. Voir même créer un village indépendant et autonome, typiquement médiéval, gaulois, ou autres.
cherry-chan
Age : 29 Localisation : Cachée dans l'ombre Emploi | Loisirs : Chef de la Légion Cannibale Humeur : Inscrit(e) le : 14/09/2010 Messages : 3828 Points WB : 1
Sujet: Re: Culture : Celte et Viking Jeu 4 Nov - 16:56
J'ai une fois assité à un festival GN. C'était magnifique ! On pouvait acheter des arcs, des armes, des bijoux, de l'hypocras,... (Avoir un ami qui est fanatique des templiers, ça aide beaucoup)
Si vous organisez quelque chose... j'essayerais de venir !