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 Soucis d'écologie : le papier

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Que faites-vous de la publicité que vous recevez dans votre boîte aux lettres ?
Je la jette immédiatement
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Il est écrit sur ma boîte aux lettres que je ne veux pas de pub
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Je la conserve pour alimenter mon feu
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Je m'en sers pour les litières
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Je jette toujours (ou presque) un œil dessus
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Farfanor

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MessageSujet: Soucis d'écologie : le papier   Soucis d'écologie : le papier Heure-13Jeu 27 Mai - 9:14

Les publicités papier sont-elles réellement utiles ?
Dans tous les cas, la pub dans vos boîtes aux lettres, c'est 40 kg de papier par an. Et pour 40 kg de prospectus, il faut :
- 20 à 40 kg de bois,
- 200 à 600 litres d'eau,
- 120 à 240 Kwh d'électricité,
- encre avec des métaux lourds,
- des adjuvants et colorants.


Avec 10 millions de boîtes aux lettres en France, on atteint 40 000
tonnes de papier à traiter. Ces publicités « gratuites » représentent
une charge financière de 110 millions d'euros par an pour la
collectivité, coût épongé en partie par les taxes locales.

Et vous, que faites-vous de la publicité que vous recevez dans votre boîte aux lettres ?
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MessageSujet: Re: Soucis d'écologie : le papier   Soucis d'écologie : le papier Heure-13Jeu 27 Mai - 9:58

J'peux plus suporté cette publicité de masse, même si ça peu avoir
quelques rares bons côté ( emplois dans la pub, commerce local, etc ...
). Mais il faudrait réduire une partie de cette pub, et utiliser cette
argent économisé pour autre chose. Ceci et du pur gaspillage, aussi
merdique que l'ulutra-consommation et les aliments trop nombreux dans
les supermarchés ( incitation à l'ultra-consomation, gaspillage
alimentaire, etc ... ). Faut transformer tous cela, avec la mentalité
des gens en plus.
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MessageSujet: Re: Soucis d'écologie : le papier   Soucis d'écologie : le papier Heure-13Jeu 27 Mai - 10:18

Ouais. Et puis c'est comme le dentifrice, ils mettent un emballage carton avec le tube et ça sert à rien, et puis les yaourts et pleins d'autres choses, c'est pareil... Et après ça nous parle d'écologie...
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MessageSujet: Re: Soucis d'écologie : le papier   Soucis d'écologie : le papier Heure-13Ven 28 Mai - 17:16

Pour les yaourts par lot de 4 y a plus de cartons. Mais la plupart du temps on achète des lots de 8 vu que 2x le lot de 4 est plus cher qu'un lot de 8. En général hein.

Moi je jète un TRES VAGUE coup d'oeil sur les pubs, je les mets dans une "boîte" (ouais bon une sorte de poubelle) dans ma chambre, et le soir je regarde si y a des personnes cherchant employés, ou des brocantes. Et si y a pas, bah j'avoue que je jette.

Mais c'est débile parce que 1) en général tout le monde s'en fout, 2) ceux qui font comme moi peuvent regarder les mêmes choses dans les journaux donc bon... et 3) c'est cher à faire. (je sais je parles bien la France squint)
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MessageSujet: Re: Soucis d'écologie : le papier   Soucis d'écologie : le papier Heure-13Sam 29 Mai - 11:09

Et puis en plus la plupart des gens ont internet, ils ont qu'à faire des pubs sur internet justement. Ça leur coûte pas plus cher je pense, et puis en plus c'est plus écolo.

(Effectivement, tu parles bien la France).
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MessageSujet: Re: Soucis d'écologie : le papier   Soucis d'écologie : le papier Heure-13Sam 29 Mai - 16:02

(merci ! =D)

Ahh, ce bon vieux net. Mais franchement, je vois pas QUI (traduction de "qui" : quel débile) a put avoir l'idée de faire ces pubs.
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MessageSujet: Re: Soucis d'écologie : le papier   Soucis d'écologie : le papier Heure-13Sam 29 Mai - 16:07

Bah, soit les commerce locaux, ou régionaux qui n'ont pas assez de
frique pour faire de grosse pub télévisé, ou bien c'est les grosse
multinationales qui font chier et nous imposent le système de la grande
consommation de masse, du gaspillage intensif et collectif et de
l'ultra-prudctivisme.
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MessageSujet: Re: Soucis d'écologie : le papier   Soucis d'écologie : le papier Heure-13Lun 31 Mai - 9:38

Prudctivisme. Toi aussi tu parles bien la France. Moi, je pense que c'est un peu tout le monde qui y met pas du sien.
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MessageSujet: Re: Soucis d'écologie : le papier   Soucis d'écologie : le papier Heure-13Lun 31 Mai - 17:28

Oups, j'voulais dir ultra-productivisme Soucis d'écologie : le papier 229761 ... autant pour moi Soucis d'écologie : le papier 16787 .

D'un côté, si on n'y met pas trop du siens, c'est qu'on subit un peu
tout ça, et qu'avec le confort qu'on a, on pase pas tellement au
gaspillages et aux restes. On en parle, et le peu de choses "écolos"
est sois pas suffisant, donc qui sert presque a rien, sois pas terrible
et qui ressemble pas tant que ça à de l'écologie ( capitalisme vert
avec sarko & Cie par exemple ).
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MessageSujet: Re: Soucis d'écologie : le papier   Soucis d'écologie : le papier Heure-13Mar 1 Juin - 9:26

J'avoue que souvent j'ai la flemme moi aussi de faire des trucs écolos, mais genre éteindre les lumières, pas laisser la télé ou l'ordi en veille ou faire le tri, je pense que c'est un truc que tout le monde peut faire et, à grande échelle ça peut avoir un impact important.
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MessageSujet: Re: Soucis d'écologie : le papier   Soucis d'écologie : le papier Heure-13Dim 13 Juin - 23:16

Saviez-vous qu'il existe maintenant du papier Électronique...?

C'est un des sujets de mon examen à l'école en Français. ^^

C'est très intéressant... il n'émet pas de lumière et a besoin d'être
rechargé qu'une seule fois aux 3 mois!\ Vous pouvez entrer
environ 50 livres dedans (si je me rappelle bien ^^). C'est donc
écologique et sa peux aider la destruction des forêts!
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Farfanor

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MessageSujet: Re: Soucis d'écologie : le papier   Soucis d'écologie : le papier Heure-13Lun 14 Juin - 9:19

Ah oui, les e-Books et autres "Kindles" smile
Disons qu'il y a de bons et de mauvais côtés avec ces bouquins électroniques.

Soucis d'écologie : le papier 155905 Si on devait commencer par les bons côtés, on reconnaîtrait alors le côté pratique et facilement transportable de la chose (50 livres en un seul !), ainsi que l'engagement contre la déforestation, effectivement.

Soucis d'écologie : le papier 324655 Ensuite, venons aux côtés douteux de l'e-book.
- Il permettrait donc d'épargner l'utilisation du papier donc des arbres, mais avec quel matériau est-il fabriqué ? Plus d'eau, de minéraux et de métaux lourds que la fabrication simple du papier. Ca, c'est déjà un point qui fait mal pour le livre électronique.
- Est-il recyclable ? Je doute que recycler un appareil électronique soit plus simple que de recycler le papier.
- L'e-book consomme forcément de l'énergie. Le livre, lorsqu'il est fabriqué, n'en consomme pas un watt.
Là, la question est alors retournée : l'e-book ne serait peut-être pas aussi écologique que du papier recyclé.
- D'autres points négatifs apparaissent également : si les livres sont téléchargeables, que deviendront nos librairies tant charismatiques qui sentent bon le papier ?
- N'oublions pas aussi la durée de vie de cet appareil. Comme tous les téléphones et ordinateurs, l'e-book est donc éphémère, contrairement à un livre de papier.

Conclusion :
L'e-book est plutôt un gadget high tech qui, pour ma part, ne prendra jamais le dessus d'un véritable livre de papier (recyclé, de préférence smile), et n'est pas si "écologique" qu'on le prétend.
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MessageSujet: Re: Soucis d'écologie : le papier   Soucis d'écologie : le papier Heure-13Lun 14 Juin - 10:54

Moi, je ne supporte pas de lire un livre entier sur un écran (quelques pages ça va) et puis effectivement l'odeur et la texture du papier son des choses tellement importantes pour moi...
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MessageSujet: Re: Soucis d'écologie : le papier   Soucis d'écologie : le papier Heure-13Lun 14 Juin - 16:48

Moi je lis de moins en moins de livres, mais des dizaines de fictions sur Internet (oui bon j'avoue, des Drarry. On a tous ces points faibles grin) Donc ça me pose plus de problèmes. Mais je suppose que je vais me lasser.
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MessageSujet: Re: Soucis d'écologie : le papier   Soucis d'écologie : le papier Heure-13Lun 14 Juin - 17:10

C'est vrai, l'E-Book est loin d'être écolo, tout comme le panneau
solaire. Et sur un long terme, si cette appareil se "démocratise" (
donc vendu massivement ), comme le Ipad, il risque d'y avoir de
nombreuses entreprises qui disparaisseront ( imprimeries, librairie,
ainsi que les intermediaires et autres ), et une petite part du marché
"culturel" ( le téléchargement risque d'être moins chere que les
"originaux", donc écrivains et romanciers deviendront facilement
pauvres ).
Et je parie que les entreprises créées qui sont liées à ses machines
d'E-book et de Ipad ne suffiront pas a remplacer celles qui ont été
suprimés.

Voilààà ... C'était le coup d'gueule du jour du nain communiste-révolutionnaire ^^.
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MessageSujet: Re: Soucis d'écologie : le papier   Soucis d'écologie : le papier Heure-13Lun 14 Juin - 23:06

Ah... j'avais pas pensé à sa ^^

Mais c'est mon examen!!! Dans mon examen, ils ne disent que des points positifs wink
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MessageSujet: Re: Soucis d'écologie : le papier   Soucis d'écologie : le papier Heure-13Mar 15 Juin - 6:52

Bah, c'est logique qu'ils ne vont pas dire les point négatifs de ces trucs, c'est une sorte de propagande.
Ils commencent depuis peu à dire les points négatifs des éoliennes, et
que c'est loin d'être la meilleur solution ( alors qu'on est plusieurs
à le dire haut et forts dans la population ).
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MessageSujet: Re: Soucis d'écologie : le papier   Soucis d'écologie : le papier Heure-13Mer 16 Juin - 8:20

Y a beacoup de choses qui sont pas "la meilleure solution" mais en attendant de trouver mieux, c'est déjà ça...
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MessageSujet: Re: Soucis d'écologie : le papier   Soucis d'écologie : le papier Heure-13Mer 16 Juin - 11:12

Y parait que l'Ipad en fait c'est pas terrible car c'est créé comme un ordi avec clavier souris et tout, et que ça rend moins bien en tactile. (oui je sais je suis forte en explications squint)
M'enfin. En tout cas, perso, j'ai pas que ça à faire de dépenser 700 euros dans un grand truc plat qui se casse en deux secondes.
(oups, j'ai fais un HS ? unsure)
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MessageSujet: Re: Soucis d'écologie : le papier   Soucis d'écologie : le papier Heure-13Mer 16 Juin - 12:36

Choisir entre appliquer une solution "pseudo-écolo" et attendre de
trouver une solution VRAIMENT écolo, j'préfère attendre de trouver une
meilleur solution, parc'que le panneau solaire n'est pas aussi écolo
qu'on le prétend ( il est utile seulement dans l'éspace, mais ça c'est
autre chose ), l'éolienne ne produit presque rien en énergie et emmerde
les gens et les animaux plus qu'autre chose ( tout en étant nuisible et
réduisant la valeur des batiments alentours ).

Faut pas oublier que la France est le pays le plus écolo en Europe
grace aux nucléaire, et que l'Allemagne et la Danemark sont les plus
gros pollueurs d'Europe ( pas d'uranium, donc pas d'centrale nucléaire,
beaucoup d'éoliennes qui produisent presque rien, beaucoup de centrales
thermique pour compenser le manque d'énergie, etc ... ).

...

( j'crois que j'ai fait un peu de hors-sujet Soucis d'écologie : le papier 229761 ... désolé ... Soucis d'écologie : le papier 16787 )
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MessageSujet: Re: Soucis d'écologie : le papier   Soucis d'écologie : le papier Heure-13Mer 16 Juin - 16:50

Oh non, ça n'est pas trop du hors-sujet, ça suit le sujet de départ. On est obligé de dériver à un moment smile

La France, pays le plus écologique d'Europe ? J'aurais plutôt songé aux pays scandinaves comme l'Islande, la Finlande et la Norvège. Ils possèdent de nombreux hectares de réserves forestières, et la majorité des habitants ont opté pour les transports en commun, qui fonctionnent avec de l'électricité ou du gaz. Et, ils sont champions du tri des déchets.

En revanche, les États-Unis et la Chine ont réellement du soucis à se faire...
L'Europe a une sacrée avancée écologique par rapport à ces deux géants. Quoi que la Chine a déjà réfléchi à la question et a, peut-être, innové dans des solutions écologiques.
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MessageSujet: Re: Soucis d'écologie : le papier   Soucis d'écologie : le papier Heure-13Mer 16 Juin - 17:00

Pour ce qui est des Etats-Unies, faut les obliger à faire des réformes
écologiques ( réduction du gaspillage d'eau par exemple ).
Pour ce qui est de la Chine, c'est vrai qu'ils commencent un peu
l'écologie, mais j'accepte qu'ils polluent pour qu'ils évoluent
rapidement pour arriver au moins niveau européen ( industrie,
économie, etc ... ) même si c'est déjà une grande puissance.

Et oui, la France est très écolo Soucis d'écologie : le papier 16787
. Même moi j'ai étais un peu surpris, comme pour l'Allemagne et le
Danemark ( alors qu'on nous bassinnait avec ces deux pays en disant
qu'ils étaient ultra-écolo ).
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MessageSujet: Re: Soucis d'écologie : le papier   Soucis d'écologie : le papier Heure-13Mer 16 Juin - 17:18

Ben en tout cas, j'ai un bon souvenir de l'Allemagne : j'étais dans une famille d'accueil et ils étaient très strict pour ce qui était du tri des déchets (ils lavaient même les pots de yaourt avant de les jeter), et c'est un geste qu'ils ont adopté depuis longtemps apparemment, car ma grand-mère allemande (qui vivait en France) m'a transmit son civisme écolo de "triage de déchets" (sacrilège si je ne le faisait pas !).
Sinon, je suis allée dans le collège de ma correspondante allemande, et j'ai été étonnée de voir que le parking à vélo était plus rempli que le parking de voitures ! Il y avait bien là une centaine de vélos, contre une dizaine de voiture, sans exagérer. En même temps, ils sont avancés par rapport à nous au niveau des pistes cyclables.
Et rien à dire au niveau de la propreté de la ville : nickel chrome !

Bref, ça, c'était pour le côté "gestes écologiques au quotidien" de l'Allemagne. Ensuite, pour ce qui est de leurs productions (centrales, énergies etc...), je ne me suis pas tellement renseigné sur ce point. Mais il est vrai que je voudrais en savoir plus, car on ne nous montre que le bon côté des choses, finalement.
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MessageSujet: Re: Soucis d'écologie : le papier   Soucis d'écologie : le papier Heure-13Mer 16 Juin - 17:32

La vie quotidienne en Allemagne est certe "écolo" ( vélo, recyclage,
etc ... ), mais je pense que ça s'arrète là. Le pire, c'est qu'ils vont
même jusqu'à réutiliser les fringues et les jouets pour leurs enfants (
ecolo, mais bon, y a mieux ... ).
Et puis, j'ai une tante qui a épousé un Allemand, et ils ont eu deux
gosses ... J'ai au moins une idée de la vie des Allemands (
apparamment, ma "famille" allemande n'est pa la seule a être comme ça
). Ils sont individualistes, égoïstes, ne faisant qu'un gosse pour
éviter de trop claquer de fric ou de trop penser à leurs gosses ( deux
enfants dans une famille c'est très rare, les enfants connaisent pas
les "femmes enceintes" ), 'paris qu'ils connaissent pas beaucoup
l'alletement, etc ...
De plus, les problèmes du nombre d'enfants par famille va poser
beaucoup de problèmes à l'Allemagne : vieillssement de la population,
l'âge de la retraite est augmenté ( ils sont à 70 ans je crois, en tout
cas proche de cette âge ) ...
Bref, ils vont droit à la destruction de leur société si ils ne font
pas quelques chose. Heureusement qu'il y a pas mal d'immigrants qui
vont en Allemagne, sinon ce serait pire.

Bref, la mentalité Allemande est un peu trop "individualiste" pour me
donner envie d'aller visiter ce pays ( même si on dit du "bien" sur eux
).
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MessageSujet: Re: Soucis d'écologie : le papier   Soucis d'écologie : le papier Heure-13Mer 16 Juin - 17:47

Ah, nous n'avons vraiment pas la même conception des choses à ce niveau-là grin
J'ai de la famille en Allemagne, et à chaque fois qu'on se rencontre, ils sont généreux avec mes parents et moi, ils sont serviables, et très attentionnés par rapport à un côté de ma famille française : ils téléphonent souvent pour prendre des nouvelles, bref, je vais pas raconter ma laïfe...

Juste pour souligner le fait que je n'ai pas cette idée "individualiste" de l'Allemagne, mais il y a toute sorte d'allemands, comme dans chaque pays d'ailleurs, il y a des bons et des moins bons, mais ce serait dommage de généraliser ne serait-ce qu'à la vue d'une seule personne.

Moi j'ai eu plusieurs versions de l'Angleterre et de la Corse, par exemple. On m'a dit que les Anglais sont très désagréables et peu accueillants, et d'une autre part, qu'ils sont très chaleureux et soucieux du confort de leurs hôtes.
Pareil pour les Corses, on a l'image d'un Corse antisocial et une mitraillette à la main (d'ailleurs ce cliché m'amuse smile), mais une personne m'a dit qu'elle avait été très bien accueillie.
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